Книжный магазин «Knima»

Альманах Снежный Ком
Новости культуры, новости сайта Редакторы сайта Список авторов на Снежном Литературный форум Правила, законы, условности Опубликовать произведение
 

 



 

Отповедь мусульманки - Лиза Зенчевская

Комментарии к произведению
новые наверх

11188 romen  Личное сообщение 12.03.2004 10:25
Недавно было про Кришну(перевод),у Вас — Аллах!Это от себя, или перевод ?
Дышит ненавистью...
Какой контраст с "колыбелью"...


11189 Лиза Зенчевская  Личное сообщение 12.03.2004 12:07
Исключительно от себя. Переводами не занимаюсь


11190 Грамотей  Личное сообщение 12.03.2004 12:42
"Вытру ноги, не терплю ..."
Не оправдывается грубость совсем.
А ещё всем советую Мусульманский пост подержать. Очень забавно. :)


11191 Margueritte  Личное сообщение 12.03.2004 12:49
Держали. Ничего забавного не вижу.


11192 Грамотей  Личное сообщение 12.03.2004 12:54
Ну кому как. Кто со спортом не дружит может и ничего.


11193 Margueritte  Личное сообщение 12.03.2004 13:06
Я, например, кандидат в мастера. И не по шахматам. Не вижу связи между постами, спортом и, главное, с этим стихотворением.


11194 Лиза Зенчевская  Личное сообщение 12.03.2004 13:11
Грубость... Это... мммм... Как бы ответ обществу, не принимающему ислам вообще, и даже не только потому, что он связан с терроризмом (хотя и поэтому тоже), но и потому, что ты (мусульманин) не такой как все. Причем кардинально не такой. А пост и вправду... ОБХОХОЧЕШЬСЯ!


11198 Лиза Зенчевская  Личное сообщение 12.03.2004 14:26
Я вообще-то православная и героиней сего произведения являюсь лишь отчасти. Очень отчасти. Кстати, странно ассоциировать личность "поэта" по его произведениям. Если он пишет о войне, то это не значит, что он солдат.
Пасиба за пожелание — любви и вправду не бывает много... Бисмиллях:)


11199 Грамотей  Личное сообщение 12.03.2004 14:31
Мода на мусульманство не обошла вас стороной?
А знаете как в одной из стран избавились от смертников-Исламистов? А зашивали их трупы в шкуры свиней. И террористы как-то вывелись. Ну и чего стоят такие убеждения?
Ислам в данный момент вообще движется семимильными шагами к самоуничтожению, которое всякие там провидцы Глобаобразные уже и предсказали даже.
Я вот Ислам не принимаю именно потому, что он сожержит в себе изобилие бессмысленных условностей, которые должны строго соблюдаться. Ислам был хорош на момент появления, чтобы организовать людей в тогдашних тяжёлых условиях. А эпилепсию приняли за дар свыше.

А стихотворение откровенно слабое. Ритм плавает. Плюс — рифмовать слова сами с собой — полный моветон. На священный гнев и не тянет, какая то "отписка мусульманки", а не отповедь.

е2-е4, Кандидат в мастера за сколько 15 км пробегает?
(на своих двух желательно)

Что, Алекс, совсем-совсем не пьёшь? Как же так...


11203 Лиза Зенчевская  Личное сообщение 12.03.2004 15:24
Ритм — может быть.
А вот про условности Ислама это Вы зря. В христианстве намного больше условностей, которые давно пора уничтожить. А то, что люди потеряли голову, будучи мало образованны и горячи по натуре, не значит, что религия плоха. И, простите, называь что-либо приступами, судя по описаниям, точно не следует. Тоже самое можно предъявить Марии — мол, как тебе, девушка, не стыдно морочить было людям голову, сочиняя сказки про свою девственность? Навроде того же Пушкина, обос...шего Ее с ног до головы.
Вы там были? Глазами видели? Нет? Все, вопрос закрыт.


11205 Лиза Зенчевская  Личное сообщение 12.03.2004 15:31
А, забыла еще про рифму: почитайте Бродского, обожавшего "рифмовать слова сами с собой".
Но стих и вправду слабый, в этом я согласна.


11208 Грамотей  Личное сообщение 12.03.2004 15:34
*за закрытым вопросом*
Я про христианство что-то говорил? А? Где? "Морочить голову" А зачем? Мифы они и есть мифы.
Религия в большинстве своём вообще очень странно относятся к развитию человека и шторки вешает на глаза профессионально. Нет, конечно в пределах дозволенного развитие в религиозном обществе будет процветать, потому что дисциплина, но шаг в сторону — табу. Та же наука.
Запреты должны исходить из человека и осознанно, а не навязываться. Конечно, куда сложнее воспитывать, чем приказывать, кто спорит. Народные массы некогда по одному обхаживать, заломить догматов десяток и нормально, только потом расколы, бунты, *чего-нибудь-там*борчество. Ещё религия абсолютно нетолерантна к инакомыслию. Обществу на ислам начхать. Пока его именем не жгут и не режут.


11216 Лиза Зенчевская  Личное сообщение 12.03.2004 16:55
Грамотею: я была мульманкой в 1996 году, когда терроризм в масштабах мира только начинал развиваться. О фанатиках мы знали лишь из новостей из Израиля. И мой выбор, никому казалось бы не мешавший, встал костью в горле некоторых. Просто потому что экзотика. "Чего она вы...ся?"
Про религию я могу повторить все Ваши слова, вывернув их наизнанку. У Вас минус, у меня получится плюс. Однако стоит быть мудрее, и искать истину где-то посередине. Я против религии, как опиума для народа, но отнимать у людей святое нельзя, ибо только благодаря религиям каким бы то ни было человечество развивалось. И даже аборигены в Африке должны плясать вокруг костра, чтобы не загнуться от безнадеги и отсутствия смысла.
Любую религию нельзя абстрогировать от людей — якобы она "вешает шторки". Это делает общество теми же догмами, и далеко не религиозные деятели в этом виноваты. Стадность — вот в чем проблема. А стихотворение было даже не об Исламе, а о том, как тяжело противостоять общему течению, выделяться хоть чем-то. И я извиняюсь, если мне не удалось отобразить это. Виновата.


11217 Джара  Личное сообщение 12.03.2004 17:25
Что ж вы сразу зубки скалите-то? Сильное стихотворение, во всяком случае, в нём присутствуют отличные от сопелек и слёзок элементы. Я плохо разбираюсь в "рифмовать слова сами с собой", но зато хорошо чувствую энергетику, когда она есть. Пусть даже агрессивная, разнообразие приятно. А религия...Я лишь приведу здесь прекрасные, на мой взгляд, слова: "...Вы вечно молитесь своим богам, и Ваши боги всё прощают Вам". Человек волен верить в то, во что хочет, при условии, что он останется лояльным ко вкусам и пристрастиям других людей.


11219 Лиза Зенчевская  Личное сообщение 12.03.2004 17:45
Джара, Вы — гений! Вот эту последнюю реплику мне и надо было вставить с самого начала. А я увлеклась идиотскими спорами. У некоторых наших господ ЛОЯЛЬНОСТИ явно не хватает.


11234 Лиза Зенчевская  Личное сообщение 12.03.2004 20:01
Молодец, Пакаин, самая суть. Только ты еще про иудаизм забыл — тоже сильная вещь, кстати.


11235 Джара  Личное сообщение 12.03.2004 20:19
Любая религия сильная вещь. Даже самая малоизвестная, даже если она воспевается в крошечной локальной секте. Сильная и, зачастую, страшная. Она даёт человеку либо крылья, либо оковы. А вот это уже зависит от самого человека. Но о чем это мы?.. Лучше про стихотворение поговорим! :)


11236 Лиза Зенчевская  Личное сообщение 12.03.2004 20:35
Да че о нем говорить. Ну его к монахам, тут такие темы!... Дискуссия. Люблю лясы точить ни о чем.


11244 Грамотей  Личное сообщение 12.03.2004 23:07
"Я не разбираюсь в ..., но зато"
Я не умею строить дома, но вот по-моему, их надо строить вверх ногами. Я это чувствую и "ля-ля". Тогда все должны просто под потолок подпрыгнуть от энергетики чистого листа. КАКОЙ ПОТЕНЦИАЛ! Сколько великих мыслей он способен ещё вместить! и.т.п. Где там энергия? Нет силы слов.

Алекс, я говорил, что прочитал библию? Вы вообще читаете перед тем как ответить? Не надо тыкать в безграмотность от нечего сказать. Ты прочитал библию? Круто! Ты волен тратить своё время по своему вкусу. При чём тут Я?
"Безграмотность", "лицемер" — Вы всё клеите и клеиите ярлыки.
"Не обмани" — как же! Обмани! Обмани кого угодно! Человек волен поступать как угодно. Насколько угодно подло. Это его дело — разбираться потом с последствиями. Человеку может быть просто неприятно наносить вред другим. И это правильно.

А религии сравнивать глупо. Религии были чем-то хороши именно там, где появились. Футболисту во время матча гораздо актуальнее верить в мяч и штангу. Контакт непосредственный, ничего лишнего, а то бог может и за "нефутбольные" грехи наказать.

А про лояльность — чем плохо спорить? Совсем не спорить? И что тогда?


11247 Грамотей  Личное сообщение 13.03.2004 00:43
Надо в целях профилактики раз в месяц собираться и нажираться. И *наговариваться* вдоволь. :)


11254 Юлия Колесник  Личное сообщение 13.03.2004 02:59
Прежде чем о чём-то спорить, надо вникнуть в суть вопроса. В Коране нигде ничего не сказано про обязательное проведение терактов по три штуки в месяц — это раз.

По поводу стихотворения — сильно. Это два.

По поводу шторок на глаза согласна с Грамотеем... три, кажется. Всё. :))


11259 Эхидна  Личное сообщение 13.03.2004 10:12
хорошая вещь инет, если б весь этот разговорчик в реале проходил, вы б точно подрались бы все...

не буду влезать в этот спор, на счёт религий, всё равно каждый останется при своём мнении...

Вельвет, полностью согласна... слушаем только себя, и никого другого, слышим только то, что хотим слышать, считаем себя самыми умными, и принимаем только свою точку зрения, как единственно правильную...
вроде и говорим на одном языке, а всё равно не понимаем...не ХОТИМ понять...даже выслушать толком не можем, сразу нападаем...
неужто нельзя по-доброму, ну хоть капельку уважения и тактичности к друг другу проявить...
эх...грустно всё это... :(


11260 Лиза Зенчевская  Личное сообщение 13.03.2004 10:52
Нет, я не согласна! Лично мне каждое здесь высказанное мнение было интересно, даже Грамотей зацепил своей нахальностью.
Что Вы, наоборот! Мы делимся своими мыслями и таким образом познаем мир! Я очень давно ни с кем не говорила на тему религии, а тут такая отдушина! Пасиба всем за комменты, каждое мнение ценно. Я вчера весь вечер думала над вашими словами. Интересно!!! Все такие разные. И это круто.


11261 Лиза Зенчевская  Личное сообщение 13.03.2004 10:59
Тем более, что люди-то тут собрались очень неглупые, не побоюсь сказать: умные, и даже считая, что кто-то неправ, нельзя в чем-то не согласиться. Общаясь, познавая других, ты познаешь себя. А познание себя — самое интересное в этой долбаной жизни.


11262 romen  Личное сообщение 13.03.2004 11:16
Предлагаю сменить тему. Что надо делать, чтобы жизнь не была долбаной?


11264 Эхидна  Личное сообщение 13.03.2004 12:00
Лиза, не спорю, Вы совершенно правы, мы познаем и себя и мир, только когда делимся своими мыслями, но ведь мысли эти можно выражать и в более мягкой форме, проявляя больше уважения к другому мнению, здесь этого явно не хватает...увы...
я согласна и с тем, что каждое мнение ценно, но хотелось бы добавить, что каждое мнение ещё и неоспаримо верно, ведь каждому своё, действительно хорошо, что все такие разные...
на последок, хочется добавить, что просто выражать своё мнение и слепо критиковать мнения других — разные вещи, я говорила лишь о форме, в которой всё это говориться...
всё-таки, как Вы сами и сказали, ЛОЯЛЬНОСТИ не хватает...
общаясь, мы учимся понимать других, я рада, что есть люди, пытающиеся понять других:)


11266 Грамотей  Личное сообщение 13.03.2004 13:39
Почему вот сразу долбаной? Неужели каждый вдох даётся ценой адских мучений? Не верится. тут все живые, практически здоровые, читать умеют(!) Как во всяких заметочках "Вы счастливее энного кол-ва людей, потому, что ..."
Разве это так ничтожно мало? Радоваться тоже надо уметь.
А про что делать даже ШурА пел.


11267 Эхидна  Личное сообщение 13.03.2004 13:52
травить бобров?..ой-ой-ой, творить Добро???Вы про это, Грамотей?;):)))


11268 Грамотей  Личное сообщение 13.03.2004 13:59
Ага. Цитирую и дополняю фразу с ДомСтра Эрика Брегиса:
Вступить в "извечную борьбу бобра с ослом"
И понятно, что мы не ослы!


11284 Ингвар Эль Ворон  Личное сообщение 14.03.2004 09:24
Мы не ослы — ослы не мы! Где-то яуже это слыхал . А?! Всё это бред! А вот про энергетику стихотворения, Джара, мне очень понравилось и я с вами соглашусь в этом вопросе. Дело втом, что наверно из-за своей профессии я полагаю, что самым важным является энергетика стиха. Нет, рифма и ритм тоже, никто не спорит по этому поводу, но энергетика это нечто совсем другое. И мне пока встретилось очень мало людей (вы вторая) которые чувствуют или как ещё говорят "видят" энергетику стихотворения. Хотелось бы по этому поводе пообщатся поближе и , что главное — вживую.
Лиза, ой, молодец! Как хздорово сказала! Это про "долбаную" жизнь.
Ромен — надо перестать долбаться и жизнь не будет долбанной! :)))

Джара, что вы скажете насчёт энергетики этого кусочка:
"Повинуясь осознанию,
Растворясь во тьме ночной,
За осколки того Знания
Я отдам весь свой покой.

Те неведомы куплеты,
Что рифмуют Жизни Нить
Не отдам за пистолеты,
Что свинцом людей кормить..?!

Неосознанно рифмуя
Эти строки:- Дашь — не дашь?!
Смерти , жду я, поцелуя -
Он вкусней, чем лучший хаш.

Забывая на мгновенье
Где я? Что я ? Не пойму -
То ль схватил я нить везенья,
То ли в бездну я лечу.

Ветры ль дуют роковые,
Сталь ли руку холодит...
Дни приходят грозовые -
Наступил Прозренья миг!

Неподвлпастна эта сказка
Мне , заблудшему в веках.
Мы с тобой в единой связке,
Рука об руку в путах!

Мы не видим Суть Предела,
Мы не знаем где он есть...
Надо нам доделать дело,
Значит, некогда присесть.

Значит, времени подумать
Больше не осталось нам...
Тот, кто мнит себя сверх умным -
Получает "по рогам".

Надо каждый день учиться,
(Ветер тучи гонит вновь!),
Перед Вечностью склониться,
Коль к Учению готов.


Чтоб, Судьбы рифмуя строки,
Познавая Власти вкус,
В Жизни черпая Уроки
Не поддаться не искус.

Все греховные старания,
Страсти пыл в любви земной...
Крест несём мы свой в страдании!
..Со святыми — упокой..!

Мне неведомо то время,
Что в потоках Высших Сил,
Унесло в беззвестность племя
Мастеров Оккультных сил.

Но, скажу вам без сомнения,
(Я не ведаю его!):
- Коль приходит вдохновение,
Надо браться за перо.

Ведь сплетая рифмы сети
Можно многого достичь...
..Все мы только человеки -
Плоть слаба..и сильна прыть!

Лишь презрев позывы плоти,
Отвергая "соль чудес",
Вспомнить можно то, что в ночи
Было спрятано однесь!

И, рифмованной строкою
Можно с Миром в ровень статть -
Спорить с Богом и с Судьбою,
Власть иметь, Любовь даваать!

Это была третья часть поэмы "МАГИЯ СЛОВА". Поэма написана по стихиям. Состоит из четырёх частей. Эта часть именуется "Вода".


12259 Elisey  Личное сообщение 31.03.2004 07:58
мне трудно говорить. но молчать — еще труднее.. Когда прочел название, думал дам грамотную консультацию по вопросам теологии в целом, и ислама в частности :) Но когда стал читать понял, что сказать-то мне нечего. могу только сказать, что мусульманка — да, та самая.. не станет писать такие красивые и немного "жесткие" стихи. Она на задумывается о платке,покрывающем ее голову, и о Мухаммеде.. у нее свои тараканы в голове и все гораздо прозаичнее... а так, лично от меня, спасибо ;)


13882 Алиса Чирейчик  Личное сообщение 18.04.2004 15:40
стихи:
представляется фанатичная персона, готовая перезать горло за то что ее не понимают... это и есть религия? мир во всем мире?
комментарии:
если хотелось передать просто протест давления "общепринятым" вы выбрали не совсем "правильную" роль..


13883 Лиза Зенчевская  Личное сообщение 18.04.2004 15:54
да вообще там все неправильно выбрано.

пахой фтих, мне давным-давно ни навица. ну иво к целтям!


13969 De_monSher  Личное сообщение 18.04.2004 23:09
комментарий мусульманина: Блин... перебрал несколько вариантов, жестких комментариев. Отказался от всех. Это хорошо что Вам эти "стихи" перестали нравится =вздыхаю с облегчением=. Бррррр... ФИГНЯ полная... *((


13971 Лиза Зенчевская  Личное сообщение 18.04.2004 23:35
главное, когда пишешь, сам не зная, о чем, и только к концу стихотворения начинаешь понимать, про чё ваще писал, получается вот такая как Вы изволили выразиться фигня.


13976 Лиза Зенчевская  Личное сообщение 18.04.2004 23:46
короче, люди, закроем тему, а? ну не просить же мне Эрика удалять его, шоб не читали?




Незарегистрированные пользователи не могут добавлять комментарии

 

 

Регистрация Забыли пароль?
запомнить на этом компьютере
Самые-самые...




Проверка слова

gramota . ru
 


новости | редакторы | авторы | форум | кино | добавить текст | правила | реклама | RSS

26.03.2024
Русский Прут. Красную армию не остановил даже «майор Половодье»
Гитлеровские войска от русских прикрывали не только грязь и бездорожье, но и шесть (!) рек — Горный Тикеч, Южный Буг, Днестр, Реут, Прут, Сирет. В течение месяца эти реки были одна за другой форсированы частями 2-го Украинского фронта.
25.03.2024
Кастинг на фильм про Жириновского возобновят из-за ареста Кологривого
Андрей Ковалев уточнил, что съемки фильма затормозились и скоро будет объявлен новый кастинг.
25.03.2024
В Болгарии нашли подземный зал при демонтаже памятника Советской армии
Городской совет рассмотрит отчет о международном конкурсе идей будущего объекта на месте памятника.
25.03.2024
Концерт с доставкой на дом. Автоклубы открыли сезон гастролей
К концу 2024 года в российских регионах появится 500 новых автоклубов, которые сделают культурные мероприятия доступными жителям самых отдаленных уголков.