Книжный магазин «Knima»

Альманах Снежный Ком
Новости культуры, новости сайта Редакторы сайта Список авторов на Снежном Литературный форум Правила, законы, условности Опубликовать произведение
 

 



 

Я закурил сигарету - Александр Теплов

Комментарии к произведению
новые наверх

94919 Ридинг  Личное сообщение 25.02.2008 15:16
концовка неудачная по конструкции: и синтаксически и логически.


94930 Александр Теплов  Личное сообщение 26.02.2008 09:33
глупости


94932 Ридинг  Личное сообщение 26.02.2008 10:33
факт


94933 Александр Теплов  Личное сообщение 26.02.2008 11:51
обоснуй


94935 Ридинг  Личное сообщение 26.02.2008 13:41
первые 7 выстроены логически четко и связано: курильщик (куритель, курящий, короче, ЛГ) выпускает дым, в котором рождается (вырисовывается и т.п.) нечто, от сверкания глаз коего становится темно, жутко и страшно. Это очевидно. Несмотря на то, что предлагается одним предложением, текст выстроен несколькими (обьединенными, своеобразно)) сложносочиненными; связи последовательны. А дальше получается неясность и каша:
Самое жуткое у чертей –
Не подумал бы до этого момента –
Взгляд интеллигента.

-- неясности:
а) черти относится к облаку или к ЛГ, — можно прочесть и так и эдак, как будто ЛГ сам является чертом;
б) по строению конструкции получается, что "не подумал бы взгляд", или нужно в предыдущей строке рвать стоп-кран, делать паузу, не соответ. манере стих-я;
в) самое жуткое у чертей — взгляд интеллигента, т.е. интеллигентность чертей является наиболее жутким их качеством, — так выходит.


94940 Александр Теплов  Личное сообщение 26.02.2008 15:20
а)неясности здесь хорошо, но прочесть именно так невозможно. Около того, не более
б)ничего подобного не получается — два тире обособляют предложение по всем правилам русского, "взгляд" и "подумал" не связаны
в)именно. Более того, у кого чей взгляд точно неясно и это хорошо
черти, интеллигенты — одна компания


94944 Ридинг  Личное сообщение 26.02.2008 17:02
употребление понятия "интеллигент" не аргументировано текстом. оно не несет не противопоставительной функции, не связной. почему ЛГ оказывается интеллигентом, а не какой-нить хард-вокер каменьщик (который тоже умеет курить, имеет волосы, глаза, и которому тоже свойств. некие ощущения)?


94946 Александр Теплов  Личное сообщение 26.02.2008 18:17
ЛГ никем не оказывается.
Сказано, что у чертей взгляд интеллигента.
Все.


94948 К. Санрин  Личное сообщение 26.02.2008 19:40
Если утрированно выразиться: черти = палачи, то понимание и разум во взгляде палача — действительно жутко.
В целом образы кажутся непрописанными, слова не вполне чёткие — зарисовка, назвать это законченной работой я бы не решилась.


94949 Гумиров  Личное сообщение 26.02.2008 20:25
"собрался в облако под потолком" — так, наверное?..


94954 Александр Теплов  Личное сообщение 26.02.2008 22:56
Нет, не так.


94955 Александр Теплов  Личное сообщение 26.02.2008 22:57
Тут нет образов. Есть только эмоции. Образы эмоций, если угодно, а они прописаны как надо.
Решайтесь.


94956 Грамотей  Личное сообщение 26.02.2008 23:00
концовка тут как раз всё выкупает, на мой взгляд.
эти самые "первые 7" — ровно, логично. предсказуемо, обычно. такого полно.
а потом вот — хорошее интересное резюме.


94957 Александр Теплов  Личное сообщение 26.02.2008 23:09
Вот эта оценка совпадает с моим мнением.


94958 Ридинг  Личное сообщение 26.02.2008 23:13
резюме предполагает вывод из сказанного. как вывод может не относится к сказанному до него?
Обьясните мне кто-нибудь:
- откуда взялся "инеллигент" (или его "интеллигентский взгляд")?
и зачем тогда нужны первые 7 и почему тогда они нужны такими?
и зачем тогда вообще нужен тот, кто курит, кроме как для того, чтобы выпустить дым и "никогда не подумать", который (дым) может быть автономным в рамках стиха?


94959 Александр Теплов  Личное сообщение 26.02.2008 23:23
А зачем нужны вообще:
а)фантазия;
б)стихи?

Давайте поэтапно, для особо непонятливых.
Есть объект, дающий дым. Есть дым. Есть мистический взгляд на дым. Из него есть бес. Бес страшный. Но самое в нем страшное взгляд. Взгляд чей. Беса. Вместе с тем интеллигента. Надо а)картину представить; б)подумать к чему это придумано автором — прежде чем задавать странные вопросы.
Почему так а не иначе? Такая подача темы.


94960 Александр Теплов  Личное сообщение 26.02.2008 23:36
"резюме предполагает вывод из сказанного"
А Илья предполагает цепляться к словам, лишь бы уходить от сути, преимущественно кругами и преимущественно по воде.


94965 Ридинг  Личное сообщение 27.02.2008 08:27
уходить по воде, — удел очень мудрых и значимых людей.

но я остаюсь при своих. взгляд интеллигента ни к чему, не в тему. курильщик в этой связи только усугубляет положение, ибо есть "мистический взгляд" на дым автора, а не его (курильщика). "взгляд интеллигента" не обоснован ни эффектом парадоксальности (т.к. появляется не с противоп. стороны ожиданий, а вообще со стороны), ни связностью с общим материалом, из чего я делаю вывод о невыразительности этой фразы и всего стиха в целом.
вот моё резюме по этому стих-ю. могу его заменить фразой: лично мне концовка не понравилась. и таким образом завершим дискуссию.


94969 Александр Теплов  Личное сообщение 27.02.2008 09:37
""мистический взгляд" на дым автора, а не его (курильщика)"
это откуда, речь в стихе именно о ЛГ

""взгляд интеллигента" не обоснован ни эффектом парадоксальности"
вот это явно беспочвенно и в скобках пояснение приведено из ряда "фонарь плохой, потому что красный"
Не связанность наблюдения с подготовительным описанием, фоном не является признаком низкого кач-ва стихотворения. Неожиданный вывод это более чем нормально.
Илья, тебе не нравится концовка, хорошо ты признал хоть, что это твой субъектив. Для тебя это редкость, мне странно, но я тоже иногда говорю странные вещи. Дискуссию действительно пора прекратить.
За круги не в обиду, по воде уходили святые охаянные толпой. Так что ты недалек от истины.


94983 Irishka  Личное сообщение 27.02.2008 14:11
Нет. То что защищает Теплов Старший, стихами не назовёшь.


94987 Евгения Теплова (Zlata)  Личное сообщение 27.02.2008 14:46
"Нет. То что защищает Теплов Старший, стихами не назовёшь."

Да. Весьма безосновательное утверждение.


94992 Александр Теплов  Личное сообщение 27.02.2008 14:52
" Irishka 27.02.2008 14:11
Нет. То что защищает Теплов Старший, стихами не назовёшь."
Теплов Старший ничего не защищает, а ведет дискуссию с уважаемыми им умными людьми в поисках истины. А вот молодые девушки выглядят наиболее умными и весомыми, когда многозначительно молчат.


94994 Евгения Теплова (Zlata)  Личное сообщение 27.02.2008 15:18
Даже я, милый? :))))


94997 Александр Теплов  Личное сообщение 27.02.2008 15:22
В принципе выглядят от этого умнее все без исключения.
Сам люблю молчать с видом: я все знаю.


95017 romen  Личное сообщение 27.02.2008 17:27
"Самое жуткое у чертей — взгляд интеллигента..."
Я бы "интеллигента" закавычил...
Ох, сколько их расплодилось...:)


95036 Irishka  Личное сообщение 28.02.2008 07:43
Теплову Старшему

"""...А вот молодые девушки выглядят наиболее умными и весомыми, когда многозначительно молчат"""


А вот взрослые дяденьки заслуживают уважения, когда осознано прекращают делать то, к чему у них нет призвания.


95037 К. Санрин  Личное сообщение 28.02.2008 09:56
2Irishka Смело. Вы полагаете у Теплова отсутствие призвания к форумным баталиям?


95039 Евгения Теплова (Zlata)  Личное сообщение 28.02.2008 11:22
Милая девушка, приведите пример того, что ВЫ считаете поэзией, желательно из своего, написанного.


95042 Александр Теплов  Личное сообщение 28.02.2008 11:34
Irishka, если вы сможете давать людям диагнозы: каково их призвание; поверьте, сделаете невероятную карьеру. Я первым запишусь в очередь на прием. Вы наверняка учитесь на социолога или психотерапевта?


95043 romen  Личное сообщение 28.02.2008 11:55
Какое совпадение — она тоже из Екатеринбурга, как
м всем известный знаток русского языка... :)


95049 Евгения Теплова (Zlata)  Личное сообщение 28.02.2008 14:44
Авось родня)


95065 Arlekin  Личное сообщение 29.02.2008 01:01
Ба! Действительно девочка из Екатеринбурга.
Ну что ж, в таком случае про стихи и русский язык.

Ой, кёгё я вижю Юман. Кяк у тибя диля Юман? Тяк ти научилься писать слово «любьовь»? Или ето тибе таки не даётся? Да…ето сложно.

А вот ещё строчки из твоих творений:

« Амуры хором гимн любви пропели,
Их приговор бежалостен и скор…»

Так вот, слово «бежалостен» пишется с буквой «З» вот так – «без-жа-ло-стен».
Уман, ну когда ты уже научишься хотя бы элементарному. Или ты, видимо, уже не научишься.
Так и останешься «бежалостным отстоителем собой написанных строк для прочтения их стихотвореньем». :)
Ты будешь непрямиримым и бежалостным к твоим критикам. :)


95068 romen  Личное сообщение 29.02.2008 08:41

Признаки фальш-элиты:
1. Непомерное(не по способности) тщеславие и самолюбие.
2. Наглость и стремление во что бы то не стало пробиться в первые ряды.
3.Безграмотность.
4.Дурной вкус.


95069 Александр Теплов  Личное сообщение 29.02.2008 09:11
Не просто знаток, а преподаватель русского языка. С уклоном в орфографию.


95075 К. Санрин  Личное сообщение 29.02.2008 11:52
2 Геннадий Антонов +1
Просто тусим.


95084 Александр Теплов  Личное сообщение 29.02.2008 12:11
Геннадий Антонов 29.02.2008 11:16
Ну так удачной ломки копий на "морозы-розы" и пр.


95085 Евгения Теплова (Zlata)  Личное сообщение 29.02.2008 12:18
"интеллигентно-по-чертовски"
Вот это точно не про Вас.


95089 Евгения Теплова (Zlata)  Личное сообщение 29.02.2008 12:33
2 J Sunrin
А Вы на этой тусе с большой пригоршней пятикопеечных монет...


95093 Александр Теплов  Личное сообщение 29.02.2008 12:36
" Геннадий Антонов 29.02.2008 12:31
Про морозы-розы — это не ко мне..."
А это еще Александр Сергеевич жаловался на затасканность общеупотребимых рифм.
"И вот уже трещат морозы
И серебрятся средь полей...
(Читатель ждет уж рифмы розы;
На, вот возьми ее скорей!"


95115 Александр Теплов  Личное сообщение 29.02.2008 14:37
Вы назвали ассонанс не рифмой, потому, надо полагать, предпочитаете точные. Не стоит "ломать свои копья", как вы выразились, здесь — лучше найти "морозы-розы" и пр.




Незарегистрированные пользователи не могут добавлять комментарии

 

 

Регистрация Забыли пароль?
запомнить на этом компьютере
Самые-самые...




Проверка слова

gramota . ru
 


новости | редакторы | авторы | форум | кино | добавить текст | правила | реклама | RSS

26.03.2024
Итальянского певца Pupo не пустят на фестиваль Бельгии из-за концерта в РФ
На сцене Государственного Кремлевского дворца 15 марта состоялся концерт «Большой бенефис Pupo. В кругу друзей» с участием известных российских артистов.
26.03.2024
Русский Прут. Красную армию не остановил даже «майор Половодье»
Гитлеровские войска от русских прикрывали не только грязь и бездорожье, но и шесть (!) рек — Горный Тикеч, Южный Буг, Днестр, Реут, Прут, Сирет. В течение месяца эти реки были одна за другой форсированы частями 2-го Украинского фронта.
25.03.2024
Кастинг на фильм про Жириновского возобновят из-за ареста Кологривого
Андрей Ковалев уточнил, что съемки фильма затормозились и скоро будет объявлен новый кастинг.
25.03.2024
В Болгарии нашли подземный зал при демонтаже памятника Советской армии
Городской совет рассмотрит отчет о международном конкурсе идей будущего объекта на месте памятника.