Книжный магазин «Knima»

Альманах Снежный Ком
Новости культуры, новости сайта Редакторы сайта Список авторов на Снежном Литературный форум Правила, законы, условности Опубликовать произведение
 

 



 

Нежность - Евгения Теплова (Zlata)

Комментарии к произведению
новые наверх

99551 Антон Вопросов  Личное сообщение 12.05.2008 08:46

Такая мрачная планета..
Здесь явно не хватает света.
Мне надо знать наверняка..
- У вас не будет огонька?


99557 мертвец  Личное сообщение 12.05.2008 10:00
Машинная любовь
Не портит отношенья
Их портит, скорей, слов
Неслышимых броженье...


99559 Ридинг  Личное сообщение 12.05.2008 11:36
простенько. восемь строк ради одной метафоры(( не нра-.


99560 Александр Теплов  Личное сообщение 12.05.2008 12:11
Мне нравится. Хороший звук — важная составляющая. Особенно вкусно строка про вельвет.
Чуть последняя строчка нечетка.


99562 Ice_Cool  Личное сообщение 12.05.2008 12:37
"...приводишь уныло мокрые спички в изнеможение" :)

На город мрачный вечер опускался.
Я в свечку пальцем тыкнул, по привычке.
Но чёрен штиль. Я жутко испугался!
...И обмочил в брючном кармане спички.


99564 Галина Долгая  Личное сообщение 12.05.2008 15:17
Здорово, Женя! Новая грань творчества.


99565 DuMkuH  Личное сообщение 12.05.2008 15:20
Ice — 5+ =))


99568 Ice_Cool  Личное сообщение 12.05.2008 15:35
СВЕТИЛО, светила, ср. (книжн.).
1. Небесное тело, излучающее свет (собственный или отраженный; астр. и поэт.).
2. перен. Знаменитый человек, прославившийся в какой-н. области науки или искусства.

Женя! Так свеча — небесное тело или знаменитость? :)


99578 Pulheria Pedalkina  Личное сообщение 12.05.2008 22:06
Первые 4 строки нравятся.
4ая приятно звучит, хотя кажется, что где "черным вельветом" — на 1 слог больше,
ибо строка очень ровная по сравнению с остальными и читается, как хорей /-/-/-/--/- (читаю не вак.уу.м, а вак.у.м).
Но это скорее субъектив, ибо с 3 строкой 4 вполне соразмерна по кол-ву ударных. И вообще это никакой не хорей:))),ерунду написала, но ритм не очень. "Вакуум всеобъемлет" — не нра-, рядом аж целых 5 безударных.
4 последних строки кажутся тусклыми:
"Ты погасил ее нежность движением
Машинальным." — непонятно. Нежность неоправдана, мотив за уши притянут.
Последняя строка — искусственное подтверждение жанровой идентификации.


99579 Грамотей  Личное сообщение 12.05.2008 21:54
сравнение вакуума (холод, void) с вельветом (тёплый черный мягкий) как-то хм-хм.

зачем этот shift left ударного слога в нечётных строках? странно звучит, хороший ритм разбалтывает

"изнеможение мокрых спичек" — тоже не "щёлкнул" образ. Я вижу только как спички бесстрастно и молча умирают. Изнеможение взваливает на спички слишком много возвышенной чувственности, здесь, на мой взгляд, конкретно для спичек — совершенно лишней

По сути мне понравилось, интересно


99580 Pulheria Pedalkina  Личное сообщение 12.05.2008 22:09
"зачем этот shift left ударного слога в нечётных строках? странно звучит, хороший ритм разбалтывает" -

ага, точно.


99581 Ридинг  Личное сообщение 12.05.2008 22:31
Грамотей
"изнеможение мокрых спичек" — тоже не "щёлкнул" образ. Я вижу только как спички бесстрастно и молча умирают.
--------------------------
дык учитывая, что спички мокрые, может "молчание" их как раз к месту? холостые сырые движения и проч.


99622 Александр Теплов  Личное сообщение 13.05.2008 12:49
"Теперь приводишь уныло
Мокрые спички в изнеможение."
Самый тот образ — изнеможение ~= измочалинность и т.п. — мокрые=темные, звукопись на уровне.
Как раз по психологии образов удачно. Но это ИМХО.

Насчет вельвета. Что характерно, если разбирать "простящихся" авторов (Есенина и т.п.), то не обязательна строгая логическая обоснованность связей внутри конструкции тропа. При некотором разладе смысла, тем не менее, получается воспринимаемый подсознанием, объемный образ.
Вообще, вельвет — отвязно от человека, вещь не теплая — он только может хранить тепло. Вельвет-вакуум не имеют аллегорической связи по температурному признаку, но находятся в таковой по признакам: цветовому, окружения, тактильному. Скажем даже точнее — восприятие вакуума, как буквальное — индивидуальное ощущение, ибо вакуум в ассоциативном ряду общепринято находится с пустотой, темнотой. Да, физик ощущает абсолютный ноль вакуума. В плане худ.средства это редкая трактовка.


99624 Александр Теплов  Личное сообщение 13.05.2008 13:19
"мотив за уши притянут."
Алина, где вы черпаете терминологию?..

Здесь четкая двусмысленность свеча-человек.
И как раз-таки, свеча, вакуум и пр. притянуто к центральной оси — человеческим эмоциям.


99625 Грамотей  Личное сообщение 13.05.2008 13:51
"При некотором разладе смысла, тем не менее, получается воспринимаемый подсознанием, объемный образ." — *тем не менее, так или иначе, неверзелесс, однако, всё таки, кап-кап-кап...*, а ещё Алине замечания делаете.
У Вас-то весь комментарий за уши притянут.


99627 Ридинг  Личное сообщение 13.05.2008 14:04
Алина права насчет заушного мотива. "нежность", "человеческие эмоции" и т.п. — все это спонтанно возникает в течение одной строки и никоим иным образом не подготовлено и не аргументировано.


99632 Александр Теплов  Личное сообщение 13.05.2008 17:46
" Грамотей 13.05.2008 13:51
"При некотором разладе смысла, тем не менее, получается воспринимаемый подсознанием, объемный образ." — *тем не менее, так или иначе, неверзелесс, однако, всё таки, кап-кап-кап...*, а ещё Алине замечания делаете.
У Вас-то весь комментарий за уши притянут."

Мде.


99633 Александр Теплов  Личное сообщение 13.05.2008 17:47
" Ридинг 13.05.2008 14:04
Алина права насчет заушного мотива. "нежность", "человеческие эмоции" и т.п. — все это спонтанно возникает в течение одной строки и никоим иным образом не подготовлено и не аргументировано."
А какая разница, за сколько строк? Тем более, что их не так много.
Одна строка дает намек, а от него строится дальнейшая интерпритация.
Я просто не люблю вульгарностей типа "за уши притянут" и того что Грамотей выше выдал.


99634 Ридинг  Личное сообщение 13.05.2008 18:34
да тут пофиг, скоко строк, дело не в количестве. в стишке возникает ситуация типа: когда берешь выкладываешь на блюдо кило пломбира, потом бросаешь туда именно одну изюминку и пытаешься всем доказать, что получилось мороженное с изюмом.
))


99635 Александр Теплов  Личное сообщение 13.05.2008 18:49
ну мне так не кажется
отнесем в раздел личного восприятия


99643 Грамотей  Личное сообщение 14.05.2008 00:10
и, таки, Да! Расскажите же мне больше о схожести ТАКТИЛЬНОГО восприятия вакуума и вельвета...

и что же "не физик" рисует в своём воображении образом вакуума? условимся, что наш "не физик" вообще знает, что такое вакуум.


99656 Александр Теплов  Личное сообщение 14.05.2008 06:33
to Грамотей
вот это другое дело

сначала отвечу на второй вопрос
Итак. Лично я, как нефизик, понимаю под вакуумом некое поле, в котором отсутствует материя, Ткелв=0, излучение отсутствует.
Обычное восприятие — вакуум=пустота, отсутствие чего-либо. Вакуум в мыслях, социальный вакуум и т.д.

Теперь к первому вопросу.
С тактильным восприятием переборщил, не стоило писать.
Здесь более личная параллель, нежели общий аргумент. В восприятии вакуума, как осутствия света и звука (как ночи), есть что-то общее в прикосновении его (=ночи) к коже и прикосновении вельвета.
Повторюсь — личное восприятие.

Но то что ВЕСЬ пост притянут за уши...
Эмоции или аргументируете?

P.S.
вакуум здесь отсутствие света и звука, пустота — прозрачная аллегория


99684 Грамотей  Личное сообщение 14.05.2008 23:29
я ж ваще ничё никада не аргументирую — вот lucky спросите :D

"но то что ВЕСЬ!" — ну вот когда человеку выливают сверху ведро воды — говорят что он весь облит водой. Не учитывая, что у него остались сухие стопы, подмышки, внутренние стороны бёдер... а эмоции мои чем Вам не угодили? они рождаются в той же голове, что и мысли :D

"Вообще, вельвет — отвязно от человека, вещь не теплая — он только может хранить тепло." — и вот с такими буквоедскими заявлениями Вы перемежаете свободные рассуждения о вакууме, которого, так уж строго говоря, всё ещё нельзя коснуться, да и с цветом у него как-то никак-никак.

Я стараюсь очень чётко разделять долю заслуги автора и долю моего личного воображения и умения и/или желания видеть нечто при создании общей картины от произведения. А тут — сыр-бор развёлся. Пойдёмте лучше с тем же задором что-нибудь ещё пообсуждаем.


99692 Александр Теплов  Личное сообщение 15.05.2008 07:38
" и вот с такими буквоедскими заявлениями Вы перемежаете свободные рассуждения о вакууме"
мы друг друга стоим в этом отношении :)
"сравнение вакуума (холод, void) с вельветом (тёплый черный мягкий)"

"Пойдёмте лучше с тем же задором что-нибудь ещё пообсуждаем."
идет
немного попозже можно будет мое поругать:)


99768 Евгения Теплова (Zlata)  Личное сообщение 18.05.2008 11:00
Здравствуйте, товарищи!
Ну и развели вы тут, пока меня не было... :D

Всем по-порядку:

to Ридинг.
Удивило то, что в асе ты мне по этому стишу говорил более развернуто и не совсем то, что здесь. Хм. Удивляешь, друг.

to Ice_Cool.
Как всегда прикалываешься. ;) И как всегда хорошо.
Ответ на твой вопрос: ну, а как ты думаешь? :D Понять вроде бы не сложно.

to Троицкий.
Лошадь в мыле, приводящая спички в изнеможение. Это кто как видит, любезный. :)

to Алина.
(вот тут уже интересно)

"Первые 4 строки нравятся."
Рада. Субъективно совпадает.

"4ая приятно звучит, хотя кажется, что где "черным вельветом" — на 1 слог больше,
ибо строка очень ровная по сравнению с остальными и читается, как хорей /-/-/-/--/- (читаю не вак.уу.м, а вак.у.м).
Но это скорее субъектив, ибо с 3 строкой 4 вполне соразмерна по кол-ву ударных. И вообще это никакой не хорей:))),ерунду написала, но ритм не очень."

Зря вы тут ритм искали, ЕГО НЕТ. Это и так заметно, без разборов.

"4 последних строки кажутся тусклыми:
"Ты погасил ее нежность движением
Машинальным." — непонятно. Нежность неоправдана, мотив за уши притянут."

Для Ильи и Вас, Алина, это стихо — образ свечи. А для меня свеча — лишь аллегория отношений двух людей. Посему, прежде чем делать выводы о притянутости, примите к сведению, что непонятная вам строка — ключевая.

"Последняя строка — искусственное подтверждение жанровой идентификации."

На это уже ответила выше.

А в целом, я так и не поняла, что это было с вашей строны: разбор или просто впечатления от прочитанного. Если первое, то термины нра- и не нра- не к месту. Если второе, то слишком дотошно без веских на то причин. Но, все же, спасибо за уделенное внимание.

to Грамотей
Вам, батенька, отдельное спа-. То, что у вас образы не прощелкивают, дык и пусть. У каждого свое видение вещей. Физики-нефизики... оловом тоже никого еще не душили, как и вакуум никто на ощупь не пробовал... короче, все в сад. :P
И манера общения у каждого тоже своя... Вам бы влюбиться, полегчало б мож... ;)
Про "shift left". Повторюсь: товарищи, здесь ритма нет! И не было. Спите спокойно.

Наделали тут шума... чего ради?
Это кило пломбира и ковырять не стоит.



101709 tulay  Личное сообщение 17.06.2008 07:36
Когда в доме нет электричества
Одна свеча — гламурненько!..
Много свечей — готичненько! )))




Незарегистрированные пользователи не могут добавлять комментарии

 

 

Регистрация Забыли пароль?
запомнить на этом компьютере
Самые-самые...




Проверка слова

gramota . ru
 


новости | редакторы | авторы | форум | кино | добавить текст | правила | реклама | RSS

26.03.2024
Итальянского певца Pupo не пустят на фестиваль Бельгии из-за концерта в РФ
На сцене Государственного Кремлевского дворца 15 марта состоялся концерт «Большой бенефис Pupo. В кругу друзей» с участием известных российских артистов.
26.03.2024
Русский Прут. Красную армию не остановил даже «майор Половодье»
Гитлеровские войска от русских прикрывали не только грязь и бездорожье, но и шесть (!) рек — Горный Тикеч, Южный Буг, Днестр, Реут, Прут, Сирет. В течение месяца эти реки были одна за другой форсированы частями 2-го Украинского фронта.
25.03.2024
Кастинг на фильм про Жириновского возобновят из-за ареста Кологривого
Андрей Ковалев уточнил, что съемки фильма затормозились и скоро будет объявлен новый кастинг.