Такая мрачная планета..
Здесь явно не хватает света.
Мне надо знать наверняка..
- У вас не будет огонька?
мертвец 12.05.2008 10:00 Машинная любовь
Не портит отношенья
Их портит, скорей, слов
Неслышимых броженье...
Ридинг 12.05.2008 11:36 простенько. восемь строк ради одной метафоры(( не нра-.
Александр Теплов 12.05.2008 12:11 Мне нравится. Хороший звук важная составляющая. Особенно вкусно строка про вельвет.
Чуть последняя строчка нечетка.
Ice_Cool 12.05.2008 12:37 "...приводишь уныло мокрые спички в изнеможение" :)
На город мрачный вечер опускался.
Я в свечку пальцем тыкнул, по привычке.
Но чёрен штиль. Я жутко испугался!
...И обмочил в брючном кармане спички.
Галина Долгая 12.05.2008 15:17 Здорово, Женя! Новая грань творчества.
Ice_Cool 12.05.2008 15:35 СВЕТИЛО, светила, ср. (книжн.).
1. Небесное тело, излучающее свет (собственный или отраженный; астр. и поэт.).
2. перен. Знаменитый человек, прославившийся в какой-н. области науки или искусства.
Женя! Так свеча небесное тело или знаменитость? :)
Pulheria Pedalkina 12.05.2008 22:06 Первые 4 строки нравятся.
4ая приятно звучит, хотя кажется, что где "черным вельветом" — на 1 слог больше,
ибо строка очень ровная по сравнению с остальными и читается, как хорей /-/-/-/--/- (читаю не вак.уу.м, а вак.у.м).
Но это скорее субъектив, ибо с 3 строкой 4 вполне соразмерна по кол-ву ударных. И вообще это никакой не хорей:))),ерунду написала, но ритм не очень. "Вакуум всеобъемлет" — не нра-, рядом аж целых 5 безударных.
4 последних строки кажутся тусклыми:
"Ты погасил ее нежность движением
Машинальным." — непонятно. Нежность неоправдана, мотив за уши притянут.
Последняя строка — искусственное подтверждение жанровой идентификации.
зачем этот shift left ударного слога в нечётных строках? странно звучит, хороший ритм разбалтывает
"изнеможение мокрых спичек" тоже не "щёлкнул" образ. Я вижу только как спички бесстрастно и молча умирают. Изнеможение взваливает на спички слишком много возвышенной чувственности, здесь, на мой взгляд, конкретно для спичек совершенно лишней
По сути мне понравилось, интересно
Pulheria Pedalkina 12.05.2008 22:09 "зачем этот shift left ударного слога в нечётных строках? странно звучит, хороший ритм разбалтывает" -
ага, точно.
Ридинг 12.05.2008 22:31 Грамотей
"изнеможение мокрых спичек" — тоже не "щёлкнул" образ. Я вижу только как спички бесстрастно и молча умирают.
--------------------------
дык учитывая, что спички мокрые, может "молчание" их как раз к месту? холостые сырые движения и проч.
Александр Теплов 13.05.2008 12:49 "Теперь приводишь уныло
Мокрые спички в изнеможение."
Самый тот образ — изнеможение ~= измочалинность и т.п. — мокрые=темные, звукопись на уровне.
Как раз по психологии образов удачно. Но это ИМХО.
Насчет вельвета. Что характерно, если разбирать "простящихся" авторов (Есенина и т.п.), то не обязательна строгая логическая обоснованность связей внутри конструкции тропа. При некотором разладе смысла, тем не менее, получается воспринимаемый подсознанием, объемный образ.
Вообще, вельвет — отвязно от человека, вещь не теплая — он только может хранить тепло. Вельвет-вакуум не имеют аллегорической связи по температурному признаку, но находятся в таковой по признакам: цветовому, окружения, тактильному. Скажем даже точнее — восприятие вакуума, как буквальное — индивидуальное ощущение, ибо вакуум в ассоциативном ряду общепринято находится с пустотой, темнотой. Да, физик ощущает абсолютный ноль вакуума. В плане худ.средства это редкая трактовка.
Александр Теплов 13.05.2008 13:19 "мотив за уши притянут."
Алина, где вы черпаете терминологию?..
Здесь четкая двусмысленность свеча-человек.
И как раз-таки, свеча, вакуум и пр. притянуто к центральной оси человеческим эмоциям.
Грамотей 13.05.2008 13:51 "При некотором разладе смысла, тем не менее, получается воспринимаемый подсознанием, объемный образ." *тем не менее, так или иначе, неверзелесс, однако, всё таки, кап-кап-кап...*, а ещё Алине замечания делаете.
У Вас-то весь комментарий за уши притянут.
Ридинг 13.05.2008 14:04 Алина права насчет заушного мотива. "нежность", "человеческие эмоции" и т.п. все это спонтанно возникает в течение одной строки и никоим иным образом не подготовлено и не аргументировано.
Александр Теплов 13.05.2008 17:46 " Грамотей 13.05.2008 13:51
"При некотором разладе смысла, тем не менее, получается воспринимаемый подсознанием, объемный образ." — *тем не менее, так или иначе, неверзелесс, однако, всё таки, кап-кап-кап...*, а ещё Алине замечания делаете.
У Вас-то весь комментарий за уши притянут."
Мде.
Александр Теплов 13.05.2008 17:47 " Ридинг 13.05.2008 14:04
Алина права насчет заушного мотива. "нежность", "человеческие эмоции" и т.п. — все это спонтанно возникает в течение одной строки и никоим иным образом не подготовлено и не аргументировано."
А какая разница, за сколько строк? Тем более, что их не так много.
Одна строка дает намек, а от него строится дальнейшая интерпритация.
Я просто не люблю вульгарностей типа "за уши притянут" и того что Грамотей выше выдал.
Ридинг 13.05.2008 18:34 да тут пофиг, скоко строк, дело не в количестве. в стишке возникает ситуация типа: когда берешь выкладываешь на блюдо кило пломбира, потом бросаешь туда именно одну изюминку и пытаешься всем доказать, что получилось мороженное с изюмом.
))
Александр Теплов 13.05.2008 18:49 ну мне так не кажется
отнесем в раздел личного восприятия
Грамотей 14.05.2008 00:10 и, таки, Да! Расскажите же мне больше о схожести ТАКТИЛЬНОГО восприятия вакуума и вельвета...
и что же "не физик" рисует в своём воображении образом вакуума? условимся, что наш "не физик" вообще знает, что такое вакуум.
Александр Теплов 14.05.2008 06:33 to Грамотей
вот это другое дело
сначала отвечу на второй вопрос
Итак. Лично я, как нефизик, понимаю под вакуумом некое поле, в котором отсутствует материя, Ткелв=0, излучение отсутствует.
Обычное восприятие вакуум=пустота, отсутствие чего-либо. Вакуум в мыслях, социальный вакуум и т.д.
Теперь к первому вопросу.
С тактильным восприятием переборщил, не стоило писать.
Здесь более личная параллель, нежели общий аргумент. В восприятии вакуума, как осутствия света и звука (как ночи), есть что-то общее в прикосновении его (=ночи) к коже и прикосновении вельвета.
Повторюсь личное восприятие.
Но то что ВЕСЬ пост притянут за уши...
Эмоции или аргументируете?
P.S.
вакуум здесь отсутствие света и звука, пустота прозрачная аллегория
Грамотей 14.05.2008 23:29 я ж ваще ничё никада не аргументирую вот lucky спросите :D
"но то что ВЕСЬ!" ну вот когда человеку выливают сверху ведро воды говорят что он весь облит водой. Не учитывая, что у него остались сухие стопы, подмышки, внутренние стороны бёдер... а эмоции мои чем Вам не угодили? они рождаются в той же голове, что и мысли :D
"Вообще, вельвет — отвязно от человека, вещь не теплая — он только может хранить тепло." и вот с такими буквоедскими заявлениями Вы перемежаете свободные рассуждения о вакууме, которого, так уж строго говоря, всё ещё нельзя коснуться, да и с цветом у него как-то никак-никак.
Я стараюсь очень чётко разделять долю заслуги автора и долю моего личного воображения и умения и/или желания видеть нечто при создании общей картины от произведения. А тут сыр-бор развёлся. Пойдёмте лучше с тем же задором что-нибудь ещё пообсуждаем.
Александр Теплов 15.05.2008 07:38 " и вот с такими буквоедскими заявлениями Вы перемежаете свободные рассуждения о вакууме"
мы друг друга стоим в этом отношении :)
"сравнение вакуума (холод, void) с вельветом (тёплый черный мягкий)"
"Пойдёмте лучше с тем же задором что-нибудь ещё пообсуждаем."
идет
немного попозже можно будет мое поругать:)
Евгения Теплова (Zlata) 18.05.2008 11:00 Здравствуйте, товарищи!
Ну и развели вы тут, пока меня не было... :D
Всем по-порядку:
to Ридинг.
Удивило то, что в асе ты мне по этому стишу говорил более развернуто и не совсем то, что здесь. Хм. Удивляешь, друг.
to Ice_Cool.
Как всегда прикалываешься. ;) И как всегда хорошо.
Ответ на твой вопрос: ну, а как ты думаешь? :D Понять вроде бы не сложно.
to Троицкий.
Лошадь в мыле, приводящая спички в изнеможение. Это кто как видит, любезный. :)
to Алина.
(вот тут уже интересно)
"Первые 4 строки нравятся."
Рада. Субъективно совпадает.
"4ая приятно звучит, хотя кажется, что где "черным вельветом" — на 1 слог больше,
ибо строка очень ровная по сравнению с остальными и читается, как хорей /-/-/-/--/- (читаю не вак.уу.м, а вак.у.м).
Но это скорее субъектив, ибо с 3 строкой 4 вполне соразмерна по кол-ву ударных. И вообще это никакой не хорей:))),ерунду написала, но ритм не очень."
Зря вы тут ритм искали, ЕГО НЕТ. Это и так заметно, без разборов.
"4 последних строки кажутся тусклыми:
"Ты погасил ее нежность движением
Машинальным." — непонятно. Нежность неоправдана, мотив за уши притянут."
Для Ильи и Вас, Алина, это стихо образ свечи. А для меня свеча лишь аллегория отношений двух людей. Посему, прежде чем делать выводы о притянутости, примите к сведению, что непонятная вам строка ключевая.
А в целом, я так и не поняла, что это было с вашей строны: разбор или просто впечатления от прочитанного. Если первое, то термины нра- и не нра- не к месту. Если второе, то слишком дотошно без веских на то причин. Но, все же, спасибо за уделенное внимание.
to Грамотей
Вам, батенька, отдельное спа-. То, что у вас образы не прощелкивают, дык и пусть. У каждого свое видение вещей. Физики-нефизики... оловом тоже никого еще не душили, как и вакуум никто на ощупь не пробовал... короче, все в сад. :P
И манера общения у каждого тоже своя... Вам бы влюбиться, полегчало б мож... ;)
Про "shift left". Повторюсь: товарищи, здесь ритма нет! И не было. Спите спокойно.
Наделали тут шума... чего ради?
Это кило пломбира и ковырять не стоит.
tulay 17.06.2008 07:36 Когда в доме нет электричества
Одна свеча гламурненько!..
Много свечей готичненько! )))
Незарегистрированные пользователи не могут добавлять комментарии
26.03.2024 Русский Прут. Красную армию не остановил даже «майор Половодье»
Гитлеровские войска от русских прикрывали не только грязь и бездорожье, но и шесть (!) рек — Горный Тикеч, Южный Буг, Днестр, Реут, Прут, Сирет. В течение месяца эти реки были одна за другой форсированы частями 2-го Украинского фронта.